Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

Hardware en software.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#1 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,


Ik heb een tijdje geleden(2009 2010) al geprogrammeerd aan een
oplossing om al rijdende in een auto de veldsterkte te meten
en te loggen in een file met GPS Latitude en Longitude en altitude
Met behulp van een PC, GPS, Laptop en Zendontvanger met Cat control

Dit zou bv leuk kunnen zijn om een veldsterkte
kaart te maken van bv de lokale VHF repeater.

Dus mijn GPS111.exe programma samen te laten werken
met de FT817 of de FT840 via cat control in een auto.

En dan steeds op regelmatige tijdstippen
de RSSI te loggen met de latitude,longitude en altitude waardes.
In een zgn CSV file (komma als scheidings teken tussen de velden)

Formaat

----------------------------------------------------------------------------------
22-3-09 14:12:17 5151.00N 00540.00E 1.8 m FT817 LSB 14251.01 kHz Antenne1, PWR 10W
----------------------------------------------------------------------------------
14:12:15, GPS ok, 5221.00N, 00544.00E, 55.84 km, -0.3 m, 046°, 4, S9+, 52.1 uV, 121.5 mV/m


Uitleg van log formaat:

---------------------
Kop:
-------------------------------------------------------------------------------------
Date, Time, Latitude , Longitude, TxHeight, Rig, Mode, Frequency, Antenna description
-------------------------------------------------------------------------------------


Zie mijn FieldStrengthLogger software met helpfile.

De software is geschreven in VB60

Er zit oa een menu in om de RSSI (S-meter) te calibreren
Maar ook voor HF bv om antenne patroon op te meten
met de aperiodische gecalibreede loop uit de Electron van mei 2004

Dit is een aperiodische loop met gecalibreerde output met
geen handeffect, breedbandig en rondom-gevoelig.

Ideaal dus om rond je eigen zender lokatie te rijden om bv stralings
patroon op te meten van eigen HF antenne.

Dus gewoon over de verharde weg rijden rond je QTH en dan automatisch met bv
5 seconde intervals de veldsterkte, latitude longitude en altitude loggen.

Thuis heb je bv je zender aan staan op 1 Watt carrier.


Dit lijken me leuke proefjes voor veldsterkte metingen hi...


Wel lastig is misschien dat je PC(laptop) 2 compoorten moet hebben
een voor de GPS en een voor Catcontrol

Die zijn misschien ook wel te vervangen door USB > RS232 Kabeltjes.


De software is getest met FT817 en FT840 maar ik denk dat de
catcontol cmd's voor de 857 en 859 niet veel verschillen.

De gelogde data kan makkelijk in microsoft office worden weergegeven

Maar ik had ook de gedachte een programma te maken om alle data op een kaart te
displayen.

Dat is er echter nog nooit van gekomen omdat mijn intresses toch meer
uitgaan naar Doppler-peilen en laatste tijd het HF-Peiler project.

Laat me weten of dit een goed idee is

En of er intresse voor is..
Bijlagen
Calibration scherm<br />RSSI Calibreren.
Calibration scherm
RSSI Calibreren.
Gps111 Scherm
Gps111 Scherm
FieldLogger100d.zip
FieldLogger100d
GPS111
Software
(881.88 KiB) 205 keer gedownload
Hoofd Scherm
Hoofd Scherm
FieldMain.JPG (45.93 KiB) 5441 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Dopp op 14 dec 2011, 19:27, 4 keer totaal gewijzigd.
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

PE1RIK
Berichten: 181
Lid geworden op: 26 sep 2010, 16:25

Re: Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#2 Bericht door PE1RIK »

Hoi Lodewijk,

Ziet er erg goed uit. Ik zal er zeker eens mee gaan spelen.

Ik ben zelf regelmatig bezig met Radio Mobile (http://www.cplus.org/rmw/english1.html , doco http://radiomobile.pe1mew.nl/ ) en dat is meer de andere kant van het verhaal, namelijk de planning van een netwerk.

Het probleem voor de 2 com-poorten lost zich erg makkelijk op: de meeste cat-interfaces zijn immers als USB en de meeste gps-receivers zijn ook in USB-uitvoering verkrijgbaar, dus koppelen op een (mini)laptop mag geen probleem zijn.

Welke antenne's gebruik je eigenlijk voor VHF? Want je eerste calibratie is natuurlijk erg lastig. Voor de indicatie is het overigens niet zo'n probleem, als je altijd maar dezelfde setup gebruikt.

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#3 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,

Tsja ik heb helaas geen auto om de proefjes te doen

Maar het programmeren was wel erg leuk.

Voor HF antenne op dak van auto denk ik aan een horizontale aperiodische loop
zoals in Electron mei 2004 staat.

Voor UHF en VHF kun je denken aan een rondstraler op dak van auto

BV een 1/4 spriet of een 1/2 lambda antenne

Als het maar steeds dezelfde antenne is waar je mee rond rijdt hi.. en
natuurlijk zoveel mogelijk rondom gevoelig is.

Maar wat me erg leuk lijkt om op een kaart de veldsterktes in te tekenen op
de snelwegen rondom de lokale repeater hi...

Jammer is echter het beperkte RSSI bereik van de FT817

Die heeft maar 16 digitale RSSI uitlees values.

Maar goed daar is een mouw aan te passen met een verzwakker.

Het idee is echter nog steeds leuk om de veldsterktes te loggen met latitude, longitude
en altitude.

Als ik weer wat tijd heb zal ik weer is in de source code duiken en kijken
wat er nog meer mogelijk is.

Ben echter momenteel druk met de HF-Peiler software en hardware bezig.

Het moet echter niet heel erg moeilijk zijn om een input te maken
op mijn MyMapping (SuperSimpleSoundDopplerPeiler) Sofware om de data te displayen op een kaart.

Met verticale staafjes op de meet plaatsen die de sterkte van de RSSI aan geven.
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

Gebruikersavatar
coolepascal
Berichten: 3743
Lid geworden op: 15 mar 2010, 14:45
Locatie: ZL
Contacteer:

Re: Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#4 Bericht door coolepascal »

Leuk te zien dat er mensen zijn die eens iets nieuws bedenken.
Er zitten natuurlijk wel wat hiaten in je idee.... veldsterkte zou je eigenlijk moeten meten met een mast van 10m op je auto... maar iets zegt mij dat zo'n mast enige practische problemen opleverd.
Nu ja... iig leuk te zien dat er mensen met je concept willen experimenteren.
Practisch nut zien we later wel.
Niet gehinderd door enige kennis van zaken.

Lezer
Berichten: 456
Lid geworden op: 10 dec 2007, 20:43

Re: Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#5 Bericht door Lezer »

..
Laatst gewijzigd door Lezer op 02 jan 2012, 12:04, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
coolepascal
Berichten: 3743
Lid geworden op: 15 mar 2010, 14:45
Locatie: ZL
Contacteer:

Re: Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#6 Bericht door coolepascal »

Precies Pascal,
Het is een leuk experiment maar omdat welicht niemand aan mijn onpractische voorstel zal voldoen blijven er nogal wat variabelen die in de proef niet meegenomen zullen worden.
De plaatsing van de antene op de auto zal zeker van invloed zijn... en het zal ook zeker uitmaken om wat voor auto het gaat.
Iemand die een hoge bestelbus heeft met een antenne bovenop zal vast betere resultaten hebben dan iemand die de antenna linksachter op zijn sportwagen heeft zitten.

De hoogte van 10M is niet geheel uit de luchtgegrepen, 10M in het vrije veld is de hoogte waarop windsnelheid gemeten dient te worden. :roll:
We weten immers allemaal dat als het hard waait wij zendamateurs liever thuis bij de kachel blijven zitten :lol:
Niet gehinderd door enige kennis van zaken.

PE1RIK
Berichten: 181
Lid geworden op: 26 sep 2010, 16:25

Re: Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#7 Bericht door PE1RIK »

Ik denk zelf dat het een andere reden behoeft.

Zoals ik zelf met Radio Mobile aan het spelen ben, bepaal je het wederzijdse bereik tussen beide stations op basis van de specificaties van beide stations.
Dat is precies de reden dat wij lang geleden het fenomeen "repeater" bedacht hebben. Immers iedereen in ons vlakke landje kan, met een mast van 10 meter en een leuke antenne daarop, vrijelijk communiceren met heel veel amateurs in de buurt. Want die andere statiosn hebben allemaal minimaal een mast van 10 meter (in jouw situatie).

Echter, omdat dat niet de praktijk is en we inderdaad te maken hebben met andere stations, zijn de repeaters zo opgezet. Het praktisch meten van veldsterkten kun je dus doen met meerdere setups:

1) de grote bus met een goede antenne middenop
2) de sportwagen van Pascal
3) de porto aan je broeksband.

Ik zat, daarom nummer 3, mezelf al af te vragen of ik mijn VX3 (is programmeerbaar) zover kon krijgen om ook zijn RSSI electronisch aan mij te vertellen. Dat levert dan weer andere plaatjes op.

Voor wat betreft het in kaart brengen: Zowel google[maps,earth] als openstreetmap hebben een API om tegenaan te praten. Dan zou je toch meetpunten met dezelfde RSSI met elkaar moeten kunnen verbinden, zou ik denken. Alhoewel ik er geen ervaring mee heb in ieder geval.

PD0MV
Berichten: 1745
Lid geworden op: 31 mei 2009, 11:19

Re: Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#8 Bericht door PD0MV »

HAllo Dopp

Wat mooi, is er ook mogelijkheid om zoiets te ontwerpen voor enige Apple en of linux gebruikers.

want het ziet er zeer proffesioneel uit, complimenten.


eindelijk iemand, die met de hobby mee denkt, kwa vooruitgang en modernisering van de hobby.

73 de PD0MV

P.S. ik bedoel vooral kwa mee denken, om het voor de jeugd en voor nieuwkomers spannender te maken.
met de huidige techniek wat tegenwoordig mogelijk is.

en zeker op basis van GPS, zou het ook mogelijk zijn om op verre afstanden mogelijke piraten zenders op te sporen :wink:
Ik ben ook maar een mens :wink:

PA3BAS
Berichten: 2606
Lid geworden op: 07 jan 2011, 22:19
Roepletters: PA3BAS
Locatie: JO21XX

Re: Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#9 Bericht door PA3BAS »

.
Laatst gewijzigd door PA3BAS op 14 dec 2011, 16:50, 1 keer totaal gewijzigd.
.... But will it blend?

Gebruikersavatar
coolepascal
Berichten: 3743
Lid geworden op: 15 mar 2010, 14:45
Locatie: ZL
Contacteer:

Re: Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#10 Bericht door coolepascal »

Mark wat weerhoud je ervan om het zelf eens te proberen.
Het is absoluut geen rocket sceince !
Als het louter om het loggen van de gegevens gaat (verwerking kan immers later)
dan kun je ook een MicroController met een SD kaartje gebruiken (dan denk ik meteen aan een Arduino met een SD boardje erop, of nog liever aan een Olimexino, waar zon ding al op zit)
Niet gehinderd door enige kennis van zaken.

Gebruikersavatar
PA2OLD
Berichten: 1478
Lid geworden op: 29 apr 2011, 07:56
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#11 Bericht door PA2OLD »

PD0MV schreef:en zeker op basis van GPS, zou het ook mogelijk zijn om op verre afstanden mogelijke piraten zenders op te sporen :wink:
Tja, laten we vooral piraten gaan opsporen. :(
Volgens mij is dat de taak van het AT.
Vriendelijke groet, Ben - PA2OLD / RØ6 JO21ww
Licensed since 1982.
Website: http://www.pa2old.nl

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#12 Bericht door Dopp »

Nou geinig al die reacties hi.


Het idee is zo simpel.

Inderdaad de antenne op de Bus, Sportwagen of Porto met rubber duck in de hand is van invloed hi..

Maar nu is het mogelijk om zo iets te doen zonder veel te hoeven bouwen.

Koop PC, Koop cat cabel en GPS muis en Rig FT817.

Weinig soldeer werk hi.


Tjsa voor een MAC PC kan het vast ook hi.

Als je geintresseerd raakt komt het programmeren vanzelf hi...

Goede reden om is wat inventiefs te doen op een PC.


Gewoon GPS uitlezen en Rig catcontrol schrijven en dat loggen in een CSV file.

Loggen Latitude Longitude Altitude en RSSI

Met een header die beschrijft datum tyd Rig Antenn TX Power.

Mijn software werkt met ft840 en ft817 omdat ik dat makkelijk kan testen.

Er zit ook een Calibratie scherm in om de RSSI uitlezing te calibreren van de set
of om dat direct om te rekenen naar S-punten of mV/m of uV over 50 Ohm.

En als bonus kun je al rijdende zien hoeveel km hemelsbreed je zit van de zend bron.

Installeren is zeer een voudig de zip file uitpakken en dan setup.exe runnen

Program schrijft niet in Windows Registry en is geschreven in VB60

De sample tijd tussen meet samples kun je instellen in secondes.

Misschien moet ik daar nog is een vaste afstand voor nemen.

Dus afstand tussen twee RSSI samples ca 500 Meter rijden ofzo ?
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#13 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,


Nog even de Help File:

Rhenen, 1-august-2009

Subject: FieldStrengthLogger 1.00d
------------------------------------

Hello all readers,

Purpose
--------

Testing Tx site transmit antenna's

Do antenna-field-strength measurents driving around the tx-site and log
that info in a files so you can examen the data with the aid of a PC etc.

This program is for logging the signal-strength of a constant
carrier from a transmitter with the aid of a signal meter from a
FT817, FT840, FT857 and FT859 through cat control rs232 when driving
in a car with Gps data.

It uses also my program GPS.exe thats my GPS extracter program that
works through rs232 and NMEA 0183 protocoll.


It stores:
A TX site header and
Time, latitude, longitude, distance rx > tx site, height, heading,
S-meter, S-uV and Fieldstrength in mV/m.

The S-meter can easy be calibrated with the Calibrate menu.
Just connect a calibrated signal generator to the antenna input
en set the signal generator to the default uV and push a button.

Do this for several voltages see the list in calibration screen and get
a true S-meter readout.

It uses a 255 steps table and does interpolate in between calibrated values.

It has a build in table value's that translate the uV across 50 Ohm direct to
mV/m for the shielded-aperiodic-loop-antenna (perimeter 101 cm, 30 cm dia)
with 10 and 40 Ohm resistors made from rg213 coax.
A very nice, cheap, small, handy and no handeffects loop for recieving 1-100 MHz
with constant uV output and non directional rx diagram.
See Electron may-2004 for details.

Remark
------
I only tested it with my FT840, FT817 and Yellow Garmin GPS yet !


Needed hardware
----------------

1: GPS with NMEA 0183 protocoll.
2: Cat Cable and Rig like FT817, FT840 etc
3: Laptop with Win98, XP or Vista.
4: The home made loop antenna.

You need 2 comports on the laptop !
Many laptops have only 1
But if there are also USB's then a USB to COM adaptercable may do the trick.


So Gps.exe and FieldLogger.exe must reside in the same directory

Some additional info
--------------------

Logging
-------
The Default.log file looks like:
----------------------------------------------------------------------------------
22-3-09 14:12:17 5151.00N 00540.00E 1.8 m FT817 LSB 14251.01 kHz Antenne1, PWR 10W
----------------------------------------------------------------------------------
14:12:15, GPS ok, 5221.00N, 00544.00E, 55.84 km, -0.3 m, 046°, 4, S9+, 52.1 uV, 121.5 mV/m


Explanation of format
---------------------
Header:
-------------------------------------------------------------------------------------
Date, Time, Latitude , Longitude, TxHeight, Rig, Mode, Frequency, Antenna description
-------------------------------------------------------------------------------------

Data:
All data fields are separated by a comma.

Time, GPS, Latitude, Longitude, Distance rx > tx, Height rx , Sraw, S, Fieldvoltage and Fieldstrength

Fieldstrength is related to the Aperiodic loop with perimeter 1.01 m.

I must still think of a ways to show it realtime grapically in 3D.

Files
-----
GPS.exe
Gps.cfg
Fieldlogger.exe
FieldLogger.txt
Fieldlogger.cfg
Calibration1.cfg
Calibration2.cfg
Default.log

Software written in VB60

It uses also these DLL OCX files
--------------------------------
C:\WINDOWS\SYSTEM\MSVBVM60.DLL
C:\WINDOWS\SYSTEM\MSCOMM32.OCX
C:\WINDWOS\SYSTEM\COMCTL32.OCX

All still under construction !!
And there may be bugs inside....
Free Software for all licensed radio amateurs.


73's from Lodewijk Baars
Call PA3BNX
QTH Rhenen
Country Netherlands
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#14 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,


Vandaag weer veel te lang bezig geweest met een optie
om te kunnen loggen tussen bepaalde afstanden in km.
ipv loggen om de x Secondes.


Daar een speciaal invul formulier voor gemaakt om te kiezen tussen
loggen met timing-intervals of met afstand-intervals
en daarna de Sub routines/ functies veranderd en uitgebreid.

Ik denk dat het aardig goed begint te werken.

Binnenkort dus een nieuwe Fieldstrength Logger.

Eigenlijk was dit niet de bedoeling maar ja als ik achter de PC
zit en ben verzonken in een programma dan weet ik van
geen ophouden hi.


Tsja ook zat ik te denken om nog wat aan het uitmiddelen te doen van de
RSSI meter tussen de intervals Maar ik denk dat dat ook uit/aan schakelbaar moet
zijn.

En dan nog iets freubelen voor displayen in MyMapping programma.
Maar das weer werken aan een ander programma.
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

pa5cal
Beheerder
Berichten: 1999
Lid geworden op: 17 jan 2008, 22:22

Re: Stralings Veld meten en Loggen Automatisch

#15 Bericht door pa5cal »

Piraten op 3m peilen is niet zo nuttig wellicht, maar de doppler unit van Lodewijk is wel boeiend! Die repeater knijpertjes ed zijn in een oogopslag te vinden als een paar mensen zo'n ding hebben staan. Stel je eens voor dat je een aantal vaste opstel punten in het land hebt. Dan kunnen we hetzelfde als het AT in seconden, via internet. Ten slotte een stukje rondrijden met het idee wat hier beschreven staat et presto.

-P

Plaats reactie