Super Simple Sound Doppler Peiler

Hardware en software.
Bericht
Auteur
Goos
Berichten: 338
Lid geworden op: 16 nov 2011, 20:45
Roepletters: pa0sir

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#406 Bericht door Goos »

Vroeger met iets soortgelijks gewerkt maar dan 2 ferriet staven haaks op elkaar en een sense voor 300 kHz - 30 MHz
de ferrietstaven waren niet afgestemd, de sense moest op 30 bereiken op het begin midden en einde afgeregeld worden wat fase betreft, De amplitude van de sense was in dit geval niet zo belangrijk omdat deze alleen gebruikt werd voor de zin.
De 2 ferrietstaven stonden op de X en de Y as van een scoop en de sense op de Z ingang.
De X en de Y gaven een ellips ( in het ideale geval een lijn) en de sense kapte de "achterkant" eraf voor de richting.

In jou geval zijn fase en amplitude van de sense wel van belang omdat je een cardioide van een loop en de sense maakt, je kunt het eenvoudig zien door even de diagrammen te tekenen van een loop en een sense en die bij elkaar optellen.
Als de amplitude niet klopt dan krijg je een heel flauw minimum in de cardioide , ook als de fase verloopt zal het minimum flauwer worden. Dus de modulatie diepte zal minder worden.
Je kunt de mod. diepte eenvoudig berekenen middels DFT , wel van de lineaire waardes natuurlijk maar die had je ook al voor de hoek. Uitgewerkt geeft dit: m% = 200*Wortel ( X^2 + Y^2 ) / ( U1+U2+U3+U4 )

gr
Goos
Peilen is het omgekeerde van een antennediagram opmeten.
pa0sir

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#407 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,

Een poosje stil geweest rond dit topic.

Heb vorige week weer wat zitten programmeren in SoundDoppler

Er zit nu ook keuze 48000 samplerate/sec op het formulier naast 44100 en 88200

En heb nog wat zitten stoeien met het elevatie scherm

Dat is verbeterd wat betreft de Elevatie uitgemiddelde bug

Dus binnenkort weer een nieuwe versie.

Oh wat het kalibreren betreft voor de HF AM peiler

Daar moet ik toch weer is mee aan de gang eh Goos

Er zitten wel standaard 4 calibratie rijtjes in de software

Oh en dan nog wat goed nieuws

Op de site van Wellenreiter

http://bergundtalfunk.wordpress.com/category/funkmess/

Zitten weer veel updates voor therorie van het peilen.


Recente YouTube peil filmpjes
n6hgg1
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... -XpOC9XtN8

Radio Direction Finding VHF 2m PY2GOD
http://www.youtube.com/watch?v=lIsRZS0R ... detailpage
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

Goos
Berichten: 338
Lid geworden op: 16 nov 2011, 20:45
Roepletters: pa0sir

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#408 Bericht door Goos »

Hier nog wat info over loops etc
http://aobauer.home.xs4all.nl/HFDF1998.pdf

en wat algemene info over de classificatie en werking van verschillende systemen
http://telekomunikacije.etf.bg.ac.rs/pr ... ava/df.pdf

en een peiler die het spectrum in een keer pakt met het programma spectrumlab
http://df6nm.de/ColourDF/ColourDF.htm



gr
Goos
Peilen is het omgekeerde van een antennediagram opmeten.
pa0sir

Gebruikersavatar
pa8w
Berichten: 948
Lid geworden op: 22 dec 2011, 21:30
Roepletters: PA8W
Locatie: Beuningen
Contacteer:

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#409 Bericht door pa8w »

Hallo Lodewijk en Goos, leuk om weer eens bij te lezen.
Vooral de R&S PDF bevat veel interessante info.
Overigens ook het stuk over de Watson Watt peiler; knap stukje antenne-techniek voor die tijd!

Ik heb in m'n hardware peiler de elevatie optie inmiddels vaak en uitvoering kunnen testen;
De elevatie indicatie werkt prima mits het signaal van goede kwaliteit is, dus met weinig reflecties en zolang er geen troep van digitale omroep je ontvanger in de verzadiging stuurt... :(
Het is dus een redelijk bruikbare aanvulling maar uiteraard is elevatie niet vaak een belangrijke parameter.

Misschien kan je de elevatie ook pas presenteren boven een bepaalde minimum signaalkwaliteit, Lodewijk.
Dat zou foute interpretaties kunnen voorkomen.

Groet,
Wil.
Let op: website verhuisd naar: http://www.paluidsprekers.nl/pa8w/index.html

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#410 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,

Tsja elevatie weergeven bij alleen een goed signaal.

Wat wel heb gedaan in de software average reset elevatie bug.

Is een reset als de squelch closed. (dat was eerst niet het geval.)

Hij blijft wel de averaged elevatie bug weergeven als de squelch is gesloten

Totdat de squelch weer open gaat en dan start het averagen weer opnieuw met lege array.

Average van elevatie staat op 10 secondes . maximaal.

Heb in de waterval van gepeilde graden nu ook (5 rode) peilstreepjes gezet
zodat je makkelijk kunt aflezen hoeveel minuten er ca signaal stond.
Normaal heeft het graden waterval 300 secondes buffer.

Tsja verder nog zitten stoeien met calibratie op Am HF Aperiodic crossloop
+ sense antenne met 4 richtingen.
Ik heb het idee dat het allemaal niet veel uitmaakt.

De standaard calibratie routines zijn al goed genoeg.


Perpetual Motion
Verder net ziiten googelen op "BesslerWheel" ?

Amusing amazing stuff ...
Many sites.
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#411 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,

OP de site van PI4RAZond ik een hint naar deze MMIC

0.1 to 6 GHz

Maar met bypass schakelaar.

MGA-72543.pdf

http://www.farnell.com/datasheets/7244.pdf

Lijkt me wel leuk voor een doppler antenne
met 4 pre ampjes op de zgn slofje's
zoals PA8W heeft.

Nieuwe versie SoundDoppler145aAll.zip op de PI4WAG site

De Ballon vossen jacht komt er weer aan in september.

Zijn er mensen die met SM2APRS.exe en SondeMonitor.exe de ballon real time plotten
op APRS net dit keer ?

http://projetoicaro.qsl.br/sm2aprs/
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#412 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,

Tjsa na wat testen met PA1PAS vond hij nog een bug
in de autobaud GPS detect functie in GPS.exe

Die heb ik vandaag gerepareerd.


In het Blad van de DKARS 2e nummer vond ik een leuke foto
van het oplaten van de ballon in 2013

http://downloads.dkars.nl/magazine-201408.pdf

Op de witte latex ballon zit het lek prik mechanisme
en horizontale dipool met kastje rood op de foto.

Maar ook staat onder de ballon iemand die hard rent
en net zijn schoen neus op de grond heeft en de achterkant van zijn zool laat zien.

Foto even in Paint ingeladen en de
lengte van de dipool is 40 pixels
de lengte van de schoenzool 27 pixels

Ik ga er van uit de schoen dan ca 32 cm lang is

De frequentie van het ballon doorprik antennetje is dan ca

300000/(27/32) * (2 * 40) = ca 444 MHz.


Jammer dat ik niet de schoenmaat heb hi of een ander voorwerp op die foto
waar ik de lengte van ken....


Groeten Allemaal
Bijlagen
Foto in DKARS 2
Foto in DKARS 2
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#413 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,


De site van PI4WAG is vervangen door een nieuwe.

Mijn artikelen zijn te vinden onder:

http://www.pi4wag.nl/projecten/doppler- ... ion-finder

http://www.pi4wag.nl/projecten/winstepper

Er staan een paar nieuwe foto's op de site
over de dopplerplaat antenne en de HF-Crossloops+sense peil antenne.
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#414 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,

Idee:

Gebruik de plaat antenne op dak van de auto
ipv steeds stoppen en uitstappen om met de peildoos
de richting te bepalen met een Yagi of HB9CV antenne


Ik heb in een plastic schakelkastje gemonteerd:
(Ca 6 bij 7.5 en 3.5 cm hoog)

1 Een draaischakelaar (3x 4 standen)
2 Din 5p female chaissis deel
3 Aan/uit tumbler

zodat ik de 4 cardioide richt diagrammen electrisch in de auto
kan schakelen.

Ik kan zowel op maximum als op minium signaal peilen
met een portofoon met bij voorkeur een S-meter.


Hm handig bij de aankomende 36 ste ballon-vossenjacht ?


Nadat ik 2 keer de diodes had opgeblazen in het ne555
negatief gelijk richt schakelingetje
(toen nog 2x 1n4148) besloot ik maar 2x 1n4007 in te zetten.

Toen bleek echter een kortsluiting op te treden bij het draaien
aan de 4 standen 3 dekken standaard draai schakelaar.
(De diodes 1n4007 overleefden het wel nu)
Hm draaischakelaar heeft maak voor verbreek contacten dus.

Daarom heb ik die 100 Ohm weerstand nu gemonteerd in de +12V
zodat die de stroom begrenst.

De schakeling rondom de NE555 op stukje gaatjes print gemonteerd

De voeding van de preamp loopt ook via de standaard 5p din kabel.


Het was nog wel even puzzelen om de volgorde te vinden
van NESW opschrift bij de schakelaar.

Besteed ook wat tijd aan een opschrift bij de draai schakelaar
en controleer dat.

Ik heb nummers geschrevn van 1 to 4 op de plaat antenne
en de corresponderende nummers ook bij de draaischakelaar.
Dit is natuurlijk crucial bij gebruik in de praktijk.
Monteer de bedrading zodanig dat de schakelaar recht om draaiend is
dus NESW.

Gebruik goed afgeschermde coax kabels zodat je alleen ontvangst hebt
ven de plaat antenne.
(Hm misschien is shielded satelite 75 ohm coax een idee)


Vond ook nog een leuk periodic loopantennetje artikel voor 2 meter
Ook handig voor de ballon vossenjacht denk ik.

Happy building home constructing.
Bijlagen
2 meter loop
2 meter loop
Fox hunting with <br />plate antenna
Fox hunting with
plate antenna
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#415 Bericht door Dopp »

73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#416 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,


Nog 2 fotootjes van het draai schakelaar kastje.

Vandaag bedacht ik me dat het handig zou zijn als de draai schakelaar 5 standen had.

dus altijd maar een klikje als je van 0 naar 90 gaat of van 0 naar 270 graden

(Standaard plastic draai schakelaar met 2 x 6 standen en dan begrenzen met het nokje op 5 klikjes.)

270-0-90-180-270-0

Net zoiets als een antenne rotor die meer dan 360 graden kan draaien
om makkelijk te zoeken +/- rond de 0 graden Noord.

Oh en het 2 meter DF loopantenne artikeljte wat ik geplaatst had zal zo niet werken

De tune C moet natuurlijk boven in
en er moet een uitkoppel lusje komen beneden.

pe1kqp Nico heeft hele mooie 2 meter en 70 cm peil DF loopjes gemaakt.
Die super scherp peilen.
Bijlagen
DSC01262-2.png
DSC01262-2.png (54.48 KiB) 5910 keer bekeken
DSC01261-2.png
DSC01261-2.png (51.61 KiB) 5910 keer bekeken
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

PA1OKZ
Berichten: 178
Lid geworden op: 14 aug 2008, 16:06
Contacteer:

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#417 Bericht door PA1OKZ »

Dopp schreef:Hallo Allemaal,

In het Blad van de DKARS 2e nummer vond ik een leuke foto
van het oplaten van de ballon in 2013

http://downloads.dkars.nl/magazine-201408.pdf

Op de witte latex ballon zit het lek prik mechanisme
en horizontale dipool met kastje rood op de foto.

Maar ook staat onder de ballon iemand die hard rent
en net zijn schoen neus op de grond heeft en de achterkant van zijn zool laat zien.

Foto even in Paint ingeladen en de
lengte van de dipool is 40 pixels
de lengte van de schoenzool 27 pixels

Ik ga er van uit de schoen dan ca 32 cm lang is

De frequentie van het ballon doorprik antennetje is dan ca

300000/(27/32) * (2 * 40) = ca 444 MHz.


Jammer dat ik niet de schoenmaat heb hi of een ander voorwerp op die foto
waar ik de lengte van ken....


Groeten Allemaal
Hihihi dit is wel grappig. Dat is geen lek prik mechanisme maar stabilisator, om het roteren te beperken...

;-)

Mischa

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#418 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,

Hoe kwam ik op dat idee van de pixels op foto's meten ?


Judica brothers
Spacehackers Film zw
http://www.ch73.net/

Leuke film om te kijken.

Vandaag meegdaan met de 36 e ballon vossenjacht

2 peilers werkend op een PC
Dus de SuperSimpleSoundDoppler de luxe met een scanner op FM
En de plaat antenne met de FT817nd in AM

En een hardswitcher Doppler met 16 leds en een Teletron T813 in FM.

De plaat antenne blijft acher in gevoeligheid maar deed het binnenhuis prima.

Soms de plaat antenne even los gekoppeld en aan het manual draaischakelaar kastje
gehangen. Dat was ook leuk hi en goed werkend.

Weer super genoten van de ballon vossenjacht...

73's
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#419 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,


Dit is het beste plaatje tot nog toe wat ik heb kunnen
vinden van de aktieve dipool antenne in een R&S peil antenne.

Duidelijk te zien is dat het een gebalanceerde versterker heeft.

Goed groot signaal gedrag enzo denk ik.


Ik heb ook types gezien met twee topcaps op de aktive dipooltje's

Zijn er misschien mensen die wat meer info hebben hierover ?

Heb een nieuwe versie SoundDoppler145bAll.zip op de PI4WAG site staan nu...
Minor improvements in SoundDoppler software.
Bijlagen
R&S Dipole.PNG
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

Goos
Berichten: 338
Lid geworden op: 16 nov 2011, 20:45
Roepletters: pa0sir

Re: Super Simple Sound Doppler Peiler

#420 Bericht door Goos »

Klopt het zijn inderdaad actieve antennes de ferriet dat je ziet aan de onderkant is voor sym naar asym.
Verder zit er in de koppeling naar de ingang ook nog een listige "trafo" om het signaal op beide takken exact sym te maken ivm 2e orde.

Het schema wat ik hier heb zitten 2 stuks FSX52 in.

Ze zijn er in veel varianten ook met pin diodes op de dipolen om de lengte of de topcapacteit te kunnen schakelen.


Dit is trouwens geen doppler systeem, maar correlatieve interferometrie zo te zien aan het aantal antennes. In het trommeltje in het midden zit de fasedraaier 0-90-180-270 en combiner van 20MHz - 500MHz !!!! (2 stuks) en verdere schakeltoestanden. de pijp met de witte ferrieten in het midden is de doorvoer voor de bliksemafleider. Kan er voor mobiel werk afgehaald worden

De Doppler variant van vroeger had 16 antennes. fase gelijk natuurlijk.

gr
\Goos
Peilen is het omgekeerde van een antennediagram opmeten.
pa0sir

Plaats reactie